Marina Weisband bei Illner: Der Krieg hätte längst vorbei sein können | Politik

In Deutschland friert es und Heizen ist teuer, doch in der Ukraine ist die Kälte dank Putins Angst nun zu einer Frage von Leben und Tod geworden. Maybrit Illner sucht nach einem Ausweg: „Krieg, Winter, Waffen – ist die Zeit reif für Verhandlungen?“

Die Gäste

▶︎ Alexander Graf Lambsdorf (56, FDP). Der Fraktionsvorsitzende liegt bei den Waffenlieferungen an die Ukraine ganz auf dem Kurs der Kanzlerin: “Ein Land allein sollte sich nicht Kampfpanzern aussetzen!”

▶︎ Martin Schirdewan (47, links). Der Vorsitzende der Co-Partei war empört über die Aussage der EU, Russland sei Förderer des Staatsterrorismus: „Das ist absolut unerklärlich! Absolut kurzfristig!“

▶︎ Marina Weissband (35, Grün). Der in Kiew geborene deutsch-ukrainische Politiker und Publizist sagte unmissverständlich: “Dieser Krieg soll Panik auslösen!”

▶︎ Professor Carlo Masala (54). Der Militärexperte glaubt derzeit nicht, dass der Krieg in der Ukraine durch Verhandlungen beendet werden kann. Sein dringender Rat: “Der Westen muss unberechenbar werden!”

▶︎ Prof. Dr. Nicole Deitelhoff (48). Der Friedensforscher argumentiert mit dem Übertreibungstrick des Altredners: “Das stört nicht, und dann ist Russland nicht dabei!”

▶︎ Prof.. Julian Nida-Rümelin (68, SPD). In die gleiche Richtung schlug der stellvertretende Vorsitzende des Ethikrates: “Russland bleibt auf der Landkarte!” Sagt jemand anders?

Zwei Politiker, drei Professoren, ein Publizist: Das Zoff-O-Meter erwartet heute Klugheit statt Gemeinheit.

Sehr inspirierende Hintergrundinformationen

Von Illners klarer Startlinie geht es direkt ins Kampfgebiet: „Ukrainische Spezialeinheiten sollen sich im Gebiet aufhalten, um Ziele zu markieren“, berichtet Prof. Masala über Drohnenangriffe tief im russischen Hinterland. “Die Ukraine braucht für diese Aktionen keine direkte Hilfe aus dem Westen!”

Die Ziele, so der Militärexperte weiter, “sind die Flughäfen, von denen aus die Höhenbomber fliegen und zivile Ziele und Infrastruktur in der Ukraine bombardieren”.

Stärkste Parallele

Der Talkmaster erinnert sich an einen deutschen Tiefflieger aus dem Jahr 1987: “Es sieht aus wie ein Militärputsch”, fügte er hinzu, “es ist vergleichbar mit der Landung von Mathias Rust auf dem Roten Platz.” Hey!

Lambsdorff bleibt lieber in der Gegenwart: „Es geht darum, Langstreckenbomber vom Typ Tupolew 95 zu treffen“, stellte der aus Berlin zugeschaltete Fraktionsvorsitzende fest. “Sie sind diejenigen, die die Raketen in der Ukraine abgefeuert haben.”

Realistischstes Bild der Situation

„Das ist ein ganz wichtiges Hoffnungssignal für die Ukraine“, analysierte das öffentlich-rechtliche Weißband aus Münster. „Die Situation vor Ort wirkt im Moment sehr bedrohlich. Dabei haben die Menschen, mit denen ich gesprochen habe, unglaublichen Mut, Durchhaltevermögen und einen guten Sinn für Humor gezeigt.“

Seine einprägsamsten Beispiele: „Ich habe Videos aus Supermärkten bekommen, wo die Leute im Dunkeln einkaufen. In hohen Gebäuden wird kein Abwasser mehr abgepumpt, was gesundheitsgefährdend ist. Es ist kalt…“

Für die Zivilbevölkerung, so der Experte weiter, seien Drohnen eine Hoffnung: „Hey, vielleicht können wir die russischen Angreifer so weit lähmen, dass sie uns diesen Winter nicht buchstäblich alles unter den Hintern bombardieren!“

Sehr klare Analyse

Weisband urteilt, dass dies eine sehr gefährliche Situation für Russland und auch für Putin ist, denn: „Putin hält den Krieg erstens für kurz und zweitens für einen Fernsehkrieg. Weil Fernsehkriege von der russischen Bevölkerung traditionell sehr akzeptiert werden. Das erhöht seine Bewertung.“

„Jetzt aber, mit der Massenmobilisierung und dem Angriff auf russischem Boden“, erklärte der Publizist, „kommt der Krieg tatsächlich zu den Menschen, die ihn verursacht und gefördert haben. Und das ist sehr gefährlich für Putin!“

Die nutzloseste Idee

Prof.. Nida-Rümelin, ehemalige Kulturstaatsministerin von Gerhard Schröder, stellt wie viele Kolleginnen und Kollegen die vermeintliche Komplexität des Westens in den Vordergrund und will vor allem über „die Perspektive der Zeit danach“ sprechen.

Das legitime Ziel Kiews sei es, “alle Russen aus der Ukraine zu vertreiben, einschließlich der Krim und der Separatistengebiete”, erklärte der Vizepräsident des Ethikrates. „Ich kann mir vorstellen, dass zum Beispiel auf der Krim unter dem Schutz der Vereinten Nationen echte Referenden stattfinden. Im Saarland war es gut.“ Puh! Das war 1955, und Russland war noch nicht da!

Sehr kompetenter Kommentar

Genau genommen spielte Illner die jüngste Aussage des französischen Präsidenten, dass Putins Wut über die Nato an seinen Grenzen “bei den Friedensverhandlungen eine Rolle spielen wird”. Im Augenblick?

“Wir halten das für extrem sinnlos”, ratterte Weisband in seinen Monitor. „Aus Putins imperialistischer Perspektive ist die Ukraine eine abtrünnige Provinz. Russland muss beweisen, dass es die Ukraine zerstören kann. Nur dann riskierte er nicht, weitere Teile seines Reiches zu ruinieren. Und das ist Putins größte Angst!“

meist menschlicher Faktor

Linke-Chef Schirdewan nahm eine ukrainische sechsköpfige Familie mit: “Ich habe ihm geholfen, in seinem neuen Leben in einem neuen Land Fuß zu fassen”, sagte er. “Natürlich reagieren Sie sehr sensibel auf alles, was in der Ukraine passiert.”

Sein unprätentiöser Bericht: „Sie flohen von der Krim nach Mikolayev und weiter. Teile der Familie kämpfen noch immer. All das liegt ihnen natürlich sehr am Herzen.”

Genaueste Vorhersage

„Es muss ein gerechter Frieden sein und es muss ein dauerhafter Frieden sein“, forderte Lambsdorff. “Russland muss über seine Zukunft in Europa oder über seine Zukunft mit China als abhängigem Vasallenstaat entscheiden.” Ernsthaft? Vasallenstaat mit 6255 Atomsprengköpfen?

Weisband prognostizierte am 16. Oktober in “Anne Will”, dass Anfang des Winters “Verhandlungen von Macron oder von Olaf Scholz aufgenommen werden”, und “das ist passiert”.

Äußerst alarmierender Befund

Weisbands deutliche Warnung: „Natürlich braucht Putin jetzt, wo die Ukraine viel Geld verdient und die russische Armee keine Winterausrüstung mehr hat, einen Waffenstillstand. Aufrüsten, aufrüsten, neue Drohnen aus dem Iran bestellen. Danach ist es so unvermeidlich, dass er die Ukraine erneut angreifen wird.”

„Putin braucht eindeutig eine taktische Pause, um die Teilmobilisierten nach vorne zu bringen“, sagte Prof. Masala. “Wir haben gehört, dass russische Munitionsfabriken in Doppelschichten arbeiten. Es gibt Berichte, dass hinter dem Ural alte T-50-Panzer aus Depots entfernt wurden.”

Bedrohlichster Anblick

Masalas aktuelle Einschätzung der Lage: „Russland bereitet sich auf einen langen Krieg vor. Und schafft Fakten. Es hat vier Oblaste (Provinzen) in sein Staatsgebiet eingeschlossen. Laut russischer Verfassung ist es sehr schwierig, sie wieder freizugeben.“

In russischen Fernsehprogrammen fügte Lambsdorff hinzu: „Wir führen keinen Krieg gegen Kiew. Wir haben in London, Paris, Warschau und Berlin gekämpft. Was Macron sagte, war nicht sehr klug. “

Die cleversten Tricks

Nida-Rümelin probt eine typische Amerika-Kritik aus seiner Schröder-Zeit: “Es gibt drei Supermächte, die mit dem Status quo nicht zufrieden sind”, sagt er. „China schafft Abhängigkeiten und rüstet umfassend auf. Die USA haben 800 Militärbasen auf der ganzen Welt und bauen ihren Einfluss stark aus.“

Entsprechend mild urteilte der Vizepräsident des Ethikrates über den Kriegsverbrecher Putin: “Russland versucht, in alter imperialer Geste eine Art von Russland geführtes Imperium wieder aufzubauen.”

Nida-Rümelins egalitäres Argument: „Ich spreche von drei revisionistischen Supermächten. Drei! Mit dem einen haben wir mehr gemeinsam als mit dem anderen.” Heidewitzka! Amerika, Russland und China im selben imperialistischen Topf! Drei Revisionisten mit Kontrabass!

Stärkster Vorwurf

„Die Ukrainer wissen, was sie brauchen“, sagte Weisband zum Streit um die deutschen Panzer, „und wenn sie danach fragen, haben sie gute Gründe. Wir haben lange gezögert, das zu liefern, was wir heute liefern sehe schon die Wirkung.”

Seine bittere Bilanz: „Dieser Krieg könnte im Sommer enden. Was wir jetzt erleben, wäre nicht passiert. Wenn wir weiter zögern, nicht alleine gehen und so, auch wenn wir helfen können, machen wir uns an allem mitschuldig.“ das passiert als nächstes.

Letzter Stand

Linke-Chef Schirdewan zeigte sich “erfreut über die Zurückhaltung von Olaf Scholz”, weil “Waffenlieferungen den Krieg verlängern würden”.

Lambsdorff war schockiert: “Frau Illner hat Herrn Schirdewan gefragt, ob er Flugabwehrsysteme zum Schutz von Frauen und Kindern in Kiew liefern wird?” „Die Antwort ist ganz klar: Nein! Herr. Schirdewan will das nicht!”

“Ich denke, das ist eine schlechte Polemik!” Antwort nach links. “Ich argumentiere aus friedenspolitischer Sicht! Gut, dass jemand damit argumentiert!”

Der Moderator der Talkshow, keine strenge Domina wie üblich, aber in weihnachtlicher Stimmung, zog der Sendung den Stecker: „Du kannst diesen Krieg führen, der Ukraine helfen und über Frieden reden“, urteilte er in salomonischer Manier, „trotzdem Zeit. Es ist auch 10:15 Uhr nachts. Vielen Dank.” Amen!

Nachtzitat

“Deutschland kann seine gesamte Ausrüstung vor die Tür der Ukraine stellen, und es wird immer noch dasselbe sein: Warum gibt es kein Toilettenpapier aus Kaserne XY?” Prof.. Nicole Deitelhoff

Fazit

Weise Gedanken und warme Worte, aber auch trockene Politik, historische Ausflüge und nervige Wiederholungen. Jedes Mal, wenn ein Thema abgeschlossen ist, fängt es wieder jemand an. Es war eine Talkshow in der Kategorie Gopher: Groundhog Day…